2011年9月16日，应和讯网邀请，吕俊董事长出席了《2011和讯私募基金尖峰论坛》上海站的高峰会议。
 

      此次论坛，汇聚了包括吕总在内的国内阳光私募业界领袖，以及国内一流金融研究及学术机构的专家学者。到场嘉宾就目前全球的经济形势与阳光私募的产业发展进行了深入的探讨，并同与会的专业财经媒体及专业投资者进行了广泛的交流和互动

     此次论坛的主题是：当全球股市迎来新一轮暴跌，中国股市正面临方向性选择。当前国内货币政策紧缩、抑制通胀、民营经济压力如何转型都是政府面临的问题，未来政策面预期会是怎样？市场具有前景的行业在哪里？如何应对当前的下跌走势？

     以下，是吕总针对会议主题发表的精彩演讲摘录

     主持人：我们这个环节讨论的话题比较沉重，因为目前全球经济形势，包括我们中国的经济形势都有一个问题。2008年金融危机的阴云后，2011年欧美市场遭遇美债和欧债危机的重挫，伴随全球金融危机后的第二次探底风险，A股市场将何去何从？很多人投资股票，并且被套牢了，广大投资者很想了解一下您如何看待这个市场，还有没有机会？

     吕总：我觉得主持人的问题很难回答，因为投资流派区别是非常大的，不同的投资流派观察市场和形势的角度也不同。上一次在讨论的时候，有一个朋友就非常尖锐的提出来，说我们参加这种讨论会参加很多次，但是每次感觉自己和人家讲的不同，为什么呢？因为大家的投资方法差别非常大。我自己总结至少是有三大类投资方法，就分开来讲吧：

     第一类方法是做个股。精选个股，分享公司成长。这类方法最重要的能力是挑股票，最烦人的是股价过高。估值过高，他就没有东西可以挑了：一上市七八十倍市盈率，对他来说就没有什么空间了。这一类的投资者有火眼金睛，选对个股能够战胜市场，所以他们不是很在意现市场是好还是坏。现在对他们来说是一个慢慢建仓的机会，目前的估值不是历史最低也是最低之一了。很多增长很快的股票也进入到了合理空间。这一类的投资者真的是可以慢慢买。这是我们回答这个问题的第一个答案。

     第二类方法就是做波段操作。包括可以做股指期货对冲的，还有数量化，程序化的。这一类投资者对他来说任何时候都有机会，他最怕的是没有波动，没有波动就没有机会。但是对于他来说，现在也是可以做的。今年为什么也有不少投资者获得了很好的收益，这种投资者非常擅长捕捉最微小的机会。

     第三类就是做宏观经济波动。就是像所谓的索罗斯的宏观投资。包括我自己非常喜欢的宏观投资大类资产的，还有和经济周期波动比较密切的高弹性品种。对于这一类投资者就要对整个形势进行比较详细的分析。这一类投资者的用事先拟定的框架，对全球经济进行分析的话，不难得出一个结论：就是说情况还是不太妙，比如说欧债危机。

      我个人认为：欧债危机如果说全部进程是100%，现在有没有走到50%都很难说，现在还没有进入到高潮的阶段。现在市场上对希腊违约概率预期已经达到70%-80%，所以他的债券收益率达到百分之好几十。欧洲没有一个中央政府，还是一个大家合伙起来讨论问题的政治结构，但是他（在财政结算上）用的是同样的货币。

      德国人工作的干劲和工作的质量，跟意大利人和希腊人是什么样的差距？我专门去考察过，希腊和意大利我都去走过：希腊人下午2点吃中午饭，吃到差不多3点结束，晚上9点吃晚饭，吃到11点，第二天早上10点上班，上班没几个小时马上要吃中午饭了。当地的华人都是开宝马奔驰，本地人就是开跟夏利一样的车子，为什么？因为勤奋的程度太不一样；佛罗伦萨的郊外1/3的别墅都是华人的，因为一个华人的劳动效率相当于8个本地人。当然这里面还有其他的一些因素，但是确实工作效率非常不一样。

       你说这样的国家，他的货币和德国货币是一样的币值，这里面就有内在的问题了：如果你用同样货币，好比直辖市跟三线城市用的是一样的货币，但是财政是不一样的。直辖市财政多，花钱多收税也多，三线城市财政少，花钱少收税也少，我不是说他们不好，但是发展阶段（对比）就是这样的，所以财政上应该有不同的层次，但是所有欧盟成员国现在都敞开来花！所以欧债危机的问题，我觉得连一半都没有走完。如果说大家做外汇的话，我强烈建议继续放空欧元，只要他可以涨到1.40（对美元汇率，以下欧元币值皆是）或1.39，你就强力放空欧元。


       主持人：我们中国人可以帮助他们解决他们的债务问题吗？

       吕总：中国根本不要去操这个心，假如说欧元跌到了1.25。因为德国的货本来质量就很高，如果说他的币值降到1.25或1.20了，德国货会横扫全世界，他们的财政盈余自然就会起来，现在没有到那一步，但是会有到那一步的一天。美国我觉得问题不是很大，我真的怀疑QE3用不用搞，可能到明年春季美国形势估计就好起来。为什么呢？因为现在美国的就业率虽然不高，但是他的企业盈利非常好，也就是说他公司层面的资产负债表现在改善，改善的非常快。所以为什么美股跌到一定程度就跌不下去呢？就是因为公司的市值就摆在那里。

      美国公司都有钱，但是对未来的宏观前景感觉不确定，所以公司不敢招人，他宁愿让你多加班或者是雇短工，也不愿意雇正式的雇员。所以他的就业率一直上不来。他这样做也是有他的考虑：等到不确定性因素都解决了，包括要等欧债问题解决完了。所以美国只是恢复的慢一些，但是并不是说在往下走，所以中国如果说有钱的话，中投应该去买美国的ETF，慢慢的买，将来的收益率肯定比美债高。美国的问题不大。

      说完欧美我们再说中国和发展中经济体。以我们的判断虽然会再往下滑一点，但是也不会特别的厉害。因为中国的很多问题根本上的原因还是财力在中央手里。最后银行会不会买单我不知道，但是中央会买单的。特别是中央现在还有钱。所以中国的问题主要还是通胀的问题。通胀的问题的话还是要一段时间来解决，因为一部分成本上来，这个问题会缓解。所以中国的经济问题倒不是特别大。

       算来算去，我觉得最大的问题还是供求关系。现在流通市值十几万亿，虽然跌了很多，其实流通市值没有缩减多少，但是你看股市的新增资金流入还是太少了。当然有很多人说每年还是有储蓄在增加，但现在和股市竞争的还有理财产品，高息产品。理财产品有的信托发到10%的收益率，平常也有7%-8%，这种受益率的风险程度还是相对比较低的。把收益率反过来算，那就是市盈率扣掉风险溢价的倍数。所以整个市场的市场估值上不去，就是因为存在着竞争性的投资机会，还存在不同产品的分流资金，现在整个货币不是那么宽松，新股供应和再融资也不慢，特别是新股上市发行的市盈率还是三四十倍，证明新股还在有人买，就会有新的供应放出来，如果说你做宏观的、大的判断和配置的话，可能时机还没有到。


       观众提问：刚刚您说做空欧元，那么做空欧元的风险是什么？

      吕总：我觉得索罗斯把别人的钱还了，他（现在）自己在操作，（所以）你不知道他真实的策略是什么。他今天刚刚发了一个邮件出来，他觉得如果说欧债危机拯救不是以德国为中心的话，那么欧元区是有崩溃的危险的。我觉得最大的风险就是欧洲人行动的比较快，他们很快就抛弃了过去的想法，自觉的以德国人为中心。德国内部又非常支持默克尔政府，迅速采取拯救行动，包括也许他可以说服中国一起加入到行动当中来。这些政治层面迅速决策和完成，把危机控制在希腊范围之内，这样的话，做空欧元就是有风险的。

     但是至少为什么现在我觉得这种风险的概率比较低呢：默克尔第一次选举安排在家乡，她的救市政策就没有得到群众的支持：德国人现在不愿意拿钱出来去拯救希腊，所以欧元就从1.45一下子跌到1.30。做空欧元最大的风险就是拯救行动比我们想象的快。


     观众提问：我倒觉得做空欧元风险最大的是美元继续走弱，有没有这样的可能？

      吕总：我对美国的基本面是看好的。因为我觉得美国人和欧洲人是不一样的。美国为什么前几年那么差，一方面是华尔街瞎搞。但是还有另一方面很重要的原因是我们没有注意到的：为什么我觉得美国没有那么差，因为美国前几年经济不差，公司也很有竞争力，美国现在还有苹果这样的公司，这是全世界都没有的。为什么这么差？有一个诺贝尔经济学家斯蒂格利茨写过一本书《三万亿美元的战争》，你去看美元币值的波动，都是和战争有关的。布雷顿森林体系的崩溃，当初就是和越战有直接关系，这一次美元的危机其实也是与伊拉克战争和阿富汗战争有关。

      特别是伊拉克，因为这个战争的花费是巨大的，《三万亿美元的战争》就是斯蒂格利茨写来专门计算这个花费的，最后算出来的结果是惊人的三万亿，美国未来几年要减的财政赤字是四万亿，未来还要花10年时间来解决，而且到现在这个支出还在继续，是因为还要支付退伍金，以及伤残的老兵一辈子的抚恤金，这些成本是非常巨大的，此外还有医疗部分。所以美国人不是赚不了钱，而是花钱太厉害了。

      美国人一旦开始节约开支，开始省的话，那么美国的财政还会恢复的。以前我们也总觉得美国的财政赤字很可怕，比如说里根时代和前苏联搞军备竞赛留下了很多赤字，但是到克林顿时代一下子就变成了财政盈余了，这是让人不可小视美国的地方，他的经济活力还是很强的。货币是和财政相关的，财政不花钱的话，货币肯定会比较坚挺。中国的货币坚挺一方面是多是盈余，另一方面财政也是很健康的，所以货币可以很坚挺。

　　
      观众提问：我是您提到的第一种流派的投资者。在过去的一个月，我做到了一倍以上的收益率，但是我心里非常的忐忑，因为系统性风险太高了。因为我是个人投资者，可能收益比私募高一些。我也受过专业的训练，外汇研究也很深。在现在形势下，第一种流派下是不是还可以继续操作？而且这个模式是不是有可持续性？

      吕总：这种模式是毋庸置疑的，对于选股的模式来说，越是估值低越是有吸引力。比如说我们旗下有从容稳健基金是专做选股的，今年选了茅台和五粮液，整个下来基本上没有怎么亏钱。说明这个模式的威力还是很大的，所以关键还是找好的公司。做了这种模式也不用过多考虑系统性风险的问题，因为系统性风险会来也会走的。这种情况下，长期来看还是赚的选股的钱，分享的是公司成长的收益，现在不是有很多公司他的股价是在6000点-7000点吗，所以说第一种模式是很有潜力的，很值得再次挖掘。
 

      观众提问：现在的悖论是，中国传统市场和美股挂的比较紧，和欧股挂的不是很紧，过去大家在股票不好的时候会买债券，但是现在债券买无可买。不可能去买美债，美债只有一点点的收益了，经济情况不好又不能买大宗啊，在这样的市况下我想问一下吕总的观点，我们的投资方向应该如何把握？欧债如果说不可控，这对国内A股将是什么样的影响？

      吕总：这个问题牵涉的东西很广。其实你单看美国是可以看清楚的，所以我刚刚提出一个解决方案就是买美股的ETF。我现在不太敢看多黄金，因为美元一旦稳定，黄金也就到头了。但是现在算不清楚的一点，如果说欧洲更坏了，达到一个很糟糕的程度，这也会拖累中国，这个拖累有多大程度，我们现在还没有能力可以看清楚。


      主持人：有关国际板，您是怎么看国际板的推出预期的？

      吕总：国际板长远来看是一个趋势，这个趋势也很难改变。